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沐兰：您好，今天特别感谢您能抽出时间，和我们聊聊您的信仰经历。您看咱们就像拉家常一样，想到哪儿说到哪儿，行吗？

陈建英：哎，好嘞！其实我也没啥文化，说不出啥大道理。

沐兰：不用说什么大道理，把您真实与主相遇的经历分享给我们就可以了。

陈建英：这个没问题，天主把我这个顽石般的生命改变了，我很乐意为祂作见证。

沐兰：那您先做一个自我介绍吧？

陈建英：好的，我叫陈建英，出生在一个老教友家庭，我原本有这么好的机会去认识天主，走在祂的道路上，但我没有把握住啊。

沐兰：为什么这么说呢？

陈建英：从我记事起我家里的信仰氛围就很淡。因为那时候经历过一段特殊的时期，信仰是不能明说的。我爹娘都是老实巴交的农民，虽说祖上信教，但到他们这儿就剩个"名头"了。所以自我记事起就没见过家里有十字架，更别说祈祷了。我娘常说"做人凭良心"，这就是他们的"信仰"。

沐兰：那您那时候有信仰的概念吗？

陈建英： 我爹娘都不知道信的是个啥，我就跟不知道了，划十字我都不会，而且我年轻时那叫一个混啊！

沐兰：怎么个“混”法呢？

陈建英：我是家里的老小，上面有个哥哥有个姐姐，我出生的时候哥哥已经十六岁姐姐十五岁了。全家都宠着我，以至于我被宠到后来无法无天了。我十五六岁就敢跟村里的男孩子打架，我爹那时候想教育我，拿着棍子追我半条街，我妈在后面拦，也不知道说啥。我蹿上树叉叉着腰骂他"老顽固"。

沐兰：您小时确实挺顽皮的，那后来呢？

陈建英：我爷爷奶奶说我爹娘以前太惯着我了，现在想管都管不了了，把我养的无法无天，这样的女孩子，以后谁家敢要。那时候我在村子里的名声也不好，村子里都说我是个小泼皮，以后嫁到谁家谁家倒霉，能把家里房顶给掀了，以至于到了适婚年纪都没有人给我说婆家。我们那个年代好人家的女孩子十六七就有人给说媒，大部分十八岁之前都已经订婚了，我到了21都没人去家里提，我爹娘急得跟热锅上的蚂蚁似的。

沐兰：那您当时的心态怎么样呢？

陈建英：我表面上不在乎，其实心里也很着急。我们那个你年代的农村还没有那么先进的思想，不结婚也行。我娘说如果我想嫁人就改改脾气，可我这性格是隐藏不起来的。

沐兰：后来您是怎么认识您现在的爱人的呢？

陈建英：我娘每天去托我们这里的说媒的给操心，后来在我22岁那年，有人给我介绍了我丈夫。我婆家的村子离我家十里地，其实打听打听就知道我是什么人。但他家条件太差了，也是天主教的。我丈夫是他们家第五代基督徒，他们家信的比较虔诚，就想找个教友。所以即使直到我的脾气，还是接纳了我。我婆婆觉得，什么样的凶神恶煞都能被天主的爱感化，她不担心，等我过门对我好，我一定会感受到的，那年年底我们就结婚了。

沐兰：那您结婚之后怎么样呢？

陈建英：我是结婚那天第一次踏进我婆婆家的大门，一进门就看见堂屋墙上挂着个木头十字架，当时心里还嘀咕："这家人咋挂这么个东西，瘆得慌。"

沐兰：您不知道那是十字架吗？

陈建英：当时不知道，从小没有经受过信仰的熏陶，那时候也没有教堂，有个祈祷所，我爹娘都不去。我们家老一辈都像是挂名基督徒了，我就更是像个教外人了。

沐兰：那您和您爱人没有圣婚配吗？

陈建英：我们那里半年能有个神父去送身体就不错了，所以结婚的时候就没提到婚配，就算当时提我也不会去的。

沐兰：那您爱人家是五代基督徒，当时对您这性子能接受吗？

陈建英：咋能接受呀，我婆婆说的是结婚后感化我，你们年轻人怎么说来着，就是【理想很丰满，现实很骨感】，我哪是那么容易被感化的呀。我丈夫当时是村里出了名的老实人，见了姑娘都脸红。我婆婆第一次见我拉着我手说："闺女啊，信主能教人学好，以后咱娘俩慢慢学。"我当时心里冷笑："学啥？学你一天到晚对着木头疙瘩念叨？"结婚头三年，我是家里的"混世魔王"。早上公婆祈祷，我故意把收音机开得震天响；婆婆做弥撒回来晚了，我把菜碗全扣在桌上；有次好不容易有个神父去我们镇上送弥撒，小姑子劝我说："嫂子，咱去望弥撒吧"，我没好气的跟她说：“我才不去”。

沐兰：那您爱人和家人就一直让着您？

陈建英：现在想起来，我婆家因为那份虔诚的信仰也是把我给惯坏了。有次我跟婆婆吵完架没吃饭把碗摔了，我丈夫默默收拾完碎碗片，蹲在灶房给我煮鸡蛋。我婆婆，我大伯哥、小叔子和小姑子，没一个跟我红过脸，每次我耍完性子，第二天他们还照样喊我"嫂子"、"弟妹"，就像啥都没发生过。我婆婆还是给我做好吃的。但我那时候被猪油蒙了心啊！总觉得他们是怕我，是我厉害、我占上风。现在才明白，那是他们心里有主，知道"宽恕"俩字咋写。

沐兰：后来因为什么您让您发生了改变呢？

陈建英：在我38岁那年，我儿子突然得了急病，浑身肿得像个皮球，送到县医院说是肾病综合征，医生下了三次病危通知。那时候我才知道啥叫天塌了。我抱着儿子在医院走廊哭，我丈夫蹲在墙角默默祈祷，我大伯哥小叔子和小姑子三个人连夜东拼西借的凑了八千块钱，要知道那是1999年，八千块钱可不是一个小数目。我婆婆每天步行到十几里地外的去教堂跪到半夜。有天我急疯了，冲他喊："你祈祷有啥用？能让儿子好起来？你那主咋不显灵？"他红着眼圈说："咱尽人事，听天命，主有他的安排。"

沐兰：那时候您还不信，是吗？

陈建英：是的，不信，甚至怨恨！我那时候偷偷把他家堂屋的十字架摘下来扔到猪圈，心想"就是这破木头害得我们家不得安生"。

沐兰：为什么会埋怨十字架上的主呢？

陈建英：心里太多怨气了，我现在想想，那时候对主的怨，其实是心里对主有期待吧，还是相信祂能帮我救救我的孩子的。

沐兰：不知不觉其实已经在心里相信天主了，那您儿子后来怎么样？

陈建英：我儿子的病越来越重，我跪在医生面前磕头，额头磕出了血，人家也只是摇头。有天半夜，我听见婆婆在病房外祈祷说："主啊，要是能替孩子受罪，我这条老命给他都行"。我扒着门缝看，老太太背都驼了，手里攥着串念珠，嘴里念叨"主啊，求你可怜可怜这孩子，一切罪都过归我，是我做的不好，别让孩子受罪了"。那一刻，我突然想起结婚时婆婆给我的银戒指，说"这是我最珍贵的礼物，是我做修女的姐姐送给我的，信主的人戴了心里踏实"；想起小姑子总把新做的布鞋塞给我，自己穿带补丁的；想起我丈夫每次领工资，第一时间就给我买爱吃的东西......这些年我作天作地，他们却把我当亲人疼。我的心从那一刻柔软了起来。

沐兰：是那个时候开始您对信仰不再有抗拒了是吗？

陈建英：是的，但不是因为对家人的愧疚，是被逼到绝路了。我儿子已经被医生宣布了“死刑”，做母亲的是没办法接受“白发人送黑发人”的，我要想尽一切办法就我儿子，但我自己无能为力，只能依靠天主了。有天我丈夫说过几天有个神父要到我们堂区，让他来医院给孩子念经祈祷一下吧。我丈夫其实是试探性的问我，他也没有把握我会同意。没想到我很快就答应了，他还挺意外。神父来的时候，拿着十字架在孩子床头划了个十字，说"主啊，求祢赐给这孩子平安，也赐给这家人信心"。我看着神父胸前的十字架，觉得不那么瘆人了。说来也奇妙，神父祝福祈祷完的天下午，我儿子就退烧了。一周后复查，各项指标居然往好里走。医生都直呼"是奇迹"，我家老头子在病房走廊哭着跪了下来，我站在旁边，第一次想："这世上，真的有个主在照看着我们啊！"

沐兰：您儿子开始好起来之后您就开始更深入的了解天主教了吗？

陈建英：没那么快。我当时就是觉得"欠了天主的情"，其实心里还没有那么想要认识天主。我儿子出院那天是主日，我跟婆婆说"娘，我跟你去教堂吧"，我婆婆激动得手抖，上街给我买了一件新衣服，象征是新的开始。

沐兰：第一次进教堂感觉怎么样？

陈建英：第一次进教堂，看见那么多人跪着，心里直发慌。神父讲道说"你们要彼此相爱，就像我爱你们一样"，我脑子里"嗡"的一声，这不就是我婆婆他们一家人一直对我做的事吗？我占了他们三十年便宜，还觉得是自己能耐。回家路上，我跟婆婆说"娘，以前我对不起你"，我婆婆拉着我的手说："傻孩子，主说要宽恕七十个七次，咱是一家人。"

沐兰：那您真正开始改变，是有啥具体的事触动吗？

陈建英：是的，说这话就又过了好几年。是2003年非典那阵子，村里封了路，我小姑子在镇上开诊所，天天冒着风险给村民看病。有天她被感染了，高烧不退，我吓得躲在家里不敢出门。我丈夫说"咱去照顾她"，我挺发怵的，说"你不要命了？"他说"她是我妹妹"。那天我看着老头子背着小姑子往县医院跑，背影在土路上一颠一颠的，心里很受触动。我在家翻出我婆婆送我的念珠，第一次学着祈祷，我也不会念经，也不知道该说啥不，就是想说"主啊，我以前太不是人了，求祢别怪我，我小姑子是好人，求祢保佑她"。

沐兰：您小姑子后来怎么样？

陈建英：我小姑子年轻，也蒙主恩典，后来慢慢好起来了。她后来看到我拿着念珠祈祷，拉着的手我说："嫂子，我知道你以前不待见我，但我一直盼着你能信主。"我抱着她哭得说不出话，一直跟她道歉，以前我太不是人了，那是我这辈子第一次为自己的坏脾气真心认错。

沐兰：那您什么时候正式领洗的？

陈建英：我是2005年复活节领的洗，那年我44岁。领洗那天，神父问我"你愿意跟随主吗？"我磕了三个头，说"我愿意，哪怕让我少活十年，我也想做个好人"。

沐兰：您这句话淳朴但诚恳，听得出来当时的您已经完全接受了信仰，您领洗之后发生了什么变化吗？

陈建英：变化太大了，从那以后，我就像换了个人。早上跟公婆一起祈祷，晚上给婆婆读圣经，她老了之后眼睛花的严重，看不了，我就给她读，给她读的同时我也能领受。教堂里有人吵架，我跑过去劝"咱信主的人，别跟人计较"，以前这些事我都不管，还会再旁边添火，生怕他们不打起来。有次以前跟我打过架的一个婶子家的麦子被雨淋了，我拉着我丈夫帮她收了一整天，她红着眼圈说"建英，你咋变了？"

沐兰：您的变化有影响到您的孩子吗？

陈建英：和受影响，自从我改变之后，我的俩孩子就跟看到奇迹一样，特别相信天主是真的，他们比我还热心。我儿子现在是堂区的义工，有时间就会去敬老院服务。我女儿嫁了个老教友教友，小两口每逢周日都带着孩子望弥撒，特别幸福。有次女儿跟我说"妈，小时候看你跟奶奶吵架，我总怕你俩打起来，现在看你给奶奶梳头发，心里特别感动，天主太奇妙了"。之前被我扔到猪圈的那个十字架现在挂在自己床头，是我婆婆捡起来擦干净，我领洗之后送给我的。现在我每天睡前都摸一摸，之前觉得这木头疙瘩不说话特别瘆得慌，可十字架上那位主却看着我从一个浑人，慢慢变成个像样的人，是祂的大能帮助改变了我。

沐兰：现在身边的人怎么看您呢？

陈建英：村里的人以前见了我就躲，现在都特别爱来我家串门。前几天李家媳妇跟婆婆闹别扭，跑到我家哭，我给她讲"圣经里说'当孝敬父母'，咱做媳妇的，多想想老人的好"。别人都这么券没用，我说了她之后，她回去就给婆婆端了洗脚水，老太太特地来谢我，说"建英啊，你这主，真能教人学好"。有很多不是教友，也因为我的改变信了主。我现在想想觉得挺有意思，我的改变比人死复生还管用。其实我知道，不是我能说，也不是我的能力，是天主在借着我说话，借着我的生命影响身边的人，我的改变就等同于死而复活了，我那个泼妇的生命死去了，后来活过来的是一个友善的新的生命。

沐兰：最后想问您，回头看看您的生命经历，信仰对您来说，到底是生命呢？

陈建英：你看麦子，春天得犁地、下种，秋天才能收获。我现在感觉信仰就像种地，你得天天浇水、除草，才能长出好庄稼。我以前就是块荒地，长满了野草，天主没嫌弃我，一点点把我翻耕过来，现在也能结出几粒粮食了。我这把年纪，不求啥大富大贵，就求能安安稳稳跟着主走，对得起家里人。等我闭眼那天，能听见主说"你这又良善又忠心的仆人，进来享受你主人的福乐吧"，就够了。

沐兰：再次感谢您愿意跟我们分享您的信仰，您的故事让我特别感动，为您和您的家人祈祷，天主祝福！

陈建英：谢啥呀，都是些家常话。该我谢谢你们，给我机会，让我见证主在我身上的作为，感谢主赞美主，也为你们祈祷，之恩满溢！

沐兰：谢谢！